CARAY! Europa pergunta: “Quem Quer Ser Um Otário?”
Finalmente consegui reunir todo o material para publicar este post que é de utilidade pública. O filme vencedor de OITO Oscar nesse ano, “Quem Quer Ser um Milionário”, que para desgracêra dos colecionadores brasileiros caiu na mão da Europa Filmes, foi lançado em DVD duplo, com apresentação primorosa, mas com a imagem do filme totalmente alterada em relação ao original.
:O
FUJA DELE!
Vejam as imagens abaixo, mostrando a embalagem e depois o comparativo com um frame do filme.
Frente e verso do DVD da Europa. Digipak da Rigesa.
Parte interna do Digipak. Lindão né?
Verso do Digi. Até aqui tudo bem.
Assim é o filme como o diretor oscarizado o concebeu (imagem do Blu-ray gringo):
Assim ficou o filme depois que a Europa “colocou a mão” (captura do DVD). Percebam que tem MAIS imagem na vertical e MENOS na horizontal:
Agora, vejam o que acontece quando um filme é lançado em Letterbox 4×3:
Assim fica a imagem do DVD “europizado” numa TV CRT (tubão) 4×3
Assim fica a imagem do DVD “europizado” numa TV wide 16:9 ajustada para o modo FULL
Assim ficará a imagem do DVD “europizado” numa TV wide 16:9 ajustada para o modo 4×3
Alguém aí consegue dar uma explicação PLAUSÍVEL para que um filme dessa importância, em uma embalagem altamente COLECIONÁVEL venha com o aspecto de imagem anacrônico e uma trilha de áúdio 2.0?
E que a Europa não me venha com a desculpa que esses problemas são derivados da matriz disponibilizada para o Brasil, sendo que até a ARGENTINA tem o filme em wide anamórfico e aspecto 2.35:1! [LINK 1 - LINK 2]
Vocês já imaginaram o que pode acontecer quando o Blu-ray desse filme chegar por aqui?
:O
ACORDA EUROPA!
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Blu-rays preferidos pelos leitores do BJC (todos com legendas em português brasileiro):
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Rapaz.. tava vendo ontem nas "americonas" quase me engracei por ele… tamarrado!
Entendo mesmo esse DVD não sendo wide ainda terá faixas em uma TV de tubo, o que eu quero e quis dizer, é que se a Europa colocasse uma imagem em que toda a tela fosse preenchida o "Povão" iria gostar, pois as pessoas que não estão por dentro da tecnologia ainda se encomodam com as "faixas" pretas, isso se dá porque eles não tem um equipamento compatível ou seja uma TV LCD Widescreen, quanto você não ter um filme só porque não é wide, ai meu caro vc não pode criticar quem coleciona DVD pela embalagem, pois vc coleciona pela tecnologia, e o motivo principal de vc querer ter um filme é vc gostar do filme, o blog discute edições e caracteristicas técnicas, mais uma pessoa que coleciona DVD ALÉM DE VÁRIO CRITÉRIOS COMO QUALIDADE, O PRINCIPAL É GOSTAR DO FILME(Não gritei ativei a tecla fixa e não quis escrever de novo rs..)então meu caro um dos filmes que mais gosto Jerry Maguire – A grande virada, uma bela edição imagem em wide vários extras, e tudo que um DVD precisa ter para ser um item colecionavel, PulP Fiction DVD simples sem muitos extras, mais o principal pra ser um item colecionavel pra mim, eu gosto muito do filme, comprei original com nota fiscal, não irei me privar de ter o filme porque não veio em Digipak, com uma penca de extras etc…eu gosto do filme está na minha prateleira e quando quiser assistir pela décima vez é só esticar o braço e eu não deixaria de esticar o braço só porque eu não vou pegar um digipak duplo e sim um amaray simples, pois o que eu irei pegar é a obra, se um dia lançarem uma edição mais caprichada com certeza irei comprar assim como fiz com Titanic, foi uma verdadeira evolução da espécie, sempre gostei muito do filme, procurava em lojas virtuais e fisicas e só achei ele simples, sem extras e sem dublagem, mas eu queria e precisava ter o filme, comprei, depois encontrei na americanas de tijolo uma edição dupla, com arte interna, luva e bastante extras, comprei, e depois encontrei lacrado em uma loja do centro de SP a edição de colecionador em digipak com 4 discos, recheado de extras,comprei, mas lá no ínicio quando só tinha uma opção,DVD simples, sem dublagem, sem extras, sem luva…eu não deixei de comprar pois eu coleciono filmes, se ele vier em uma edição bacana…ótimo, e se tiver uma edição bacana ou uma simplex, vou escolher a "bacana" mesmo que tenha que pagar mais caro, mas se não tiver, irei comprar, pois ter o filme que eu gosto ao meu alcance é o meu objetivo
Eu acredito que, quando um lançamento é BOM mesmo, ele é lançado em widescreen anamórfico e ainda tem opção de usar Pan & Scan, pois quem tem televisão de tubo 4:3 pode assistir ao filme sem barras pretas nem distorção.
E também, acho que tanto a qualidade da embalagem como do disco em si são importantes em um lançamento, é claro se a embalagem for ruim não vou deixar de comprar, mas se a apresentação do disco não for satisfatória, com boa qualidade de imagem e som (pelo menos), não tem por que comprar, que foi mais ou menos o que o Felipe disse no primeiro comentário dele, pois um disco podre desses tem a mesma qualidade de um DVD pirata… Mas enfim, cada um é cada um
Sorte que não fizeram isso com o Calígula tbm, pelo contrário, a imagem tá até melhor que antes!
É isso aí, Caraballo. Já é um começo.
Europa Filmes sempre arrebentando com a sua frequente alteração na imagem e seus menus bizarros.
Fazendo uns cálculos baseados nas imagens, me parece que o filme foi fotografado na proporção 2.00:1
Na imagem do BD temos o aspect ratio 2.35:1 com um corte maior embaixo do que em cima.
Na imagem do DVD da "Europia" há somente cortes na laterais resultando um aspect ratio aproximado de 1.78:1
Estou apenas especulando com base nos screen shots, mas de qualquer maneira fica a pergunta: onde diabos a "Europia" foi buscar essa master sem cortes na vertical? Qual é realmente o aspect ratio "oficial" do filme?
Segundo o IMDB o aspect ration é 2.35:1 sim (http://www.imdb.com/title/tt1010048/). O problema é que muitos filmes estão vindo mutilados para o 1.78:1 ou 1.77:1, que é o formato 16×9, ou seja, o novo fullscreen.
É triste saber que distribuidoras como a EUROPA continuam aí, firmes e fortes, lançando vários títulos no mercado de locação, enquanto uma UNIVERSAL, que um dia já foi grande e nos brindou com edições caprichadíssimas no formato original, boa imagem e extras todos legendados (até comentários), está trazendo apenas 4 (quatro) títulos num mês.
Decididamente, esse país não tem conserto, porque os bons minguam e pagam o pato, enquanto os medíocres se refestelam e continuarão fazendo seu pé de meia até o fim dos tempos.
É em casos como esses que sou totalmente favorável à pirataria, porque se uma EUROPA da vida falisse, ninguém no Brasil iria sentir falta. As majors americanas deveriam zelar pela qualidade das suas produções e nunca deixar que seus títulos caissem na mão dessas pequenas. No mínimo, revender pras grandes, pois quem sabe aí estas trouxessem edições melhores, que dá gosto de comprar.
Atualmente tô com ódio da universal. O motivo? lançou uma edição porca de coraline sem legendas nos extras, sem a versão 3-D e nem chegaram a lançar a edição dupla ou o BD.
#NãoCompreFOX#
#NãoCompreUniversal#
A Europa realmente é de lua. Ela lança linda sedições como A QUEDA e MENINA DE OURO, em digipack duplo e em widescreen anamórfico (mesmo que no caso deste último tenha sido um pouco alterado, como ocaso ai do QQSUM (só que não em letterbox), e lindas edições como A RAINHA mas com formato de tela full. Sempre dão a velha desculpa da matriz original e tals, mas acho que no Brasil é o único lugar onde essas matrizes toscas vêm parar. WHAT THE HELL, EUROPA!??!
E isso sem falar em excelentes filmes nacionais lançados pela ZOROPA, como o oscarizável CENTRALD O BRASIL, que NUNCA, NUNCA recebeu uma edição descente.
Pow reclamar q não tem dublagem em 5.1?Pior seria se não tivesse nem o audio original em 5.1,como em outros titulos da Europa!
Q é isso!?Por mais q a dublagem brasileira seja uma das melhores do mundo,são raros os casos em q a dublagem fica/ficou tão boa como a interpretação original…
O q eu não me conformo é a Europa colocar o audio original em 5.1 e 2.0!
O q só me faz crer q eles focam no povo do tubão mesmo!
Qto a mutilação,sem comentários.A Europa mais caga do q acerta com as matrizes q recebe.
Eu só quero ver qual será a desculpa da Europa a partir de 2011,qdo grande parte dos brasileiros terá trocado os seus tubões por tv's 16:9 para assistir a Copa de 2010.
Do jto q as coisas são por aqui,capaz de ainda termos BD's em 4×3!
Com todo respeito, mas esse filme ter vencido oito oscars é uma piada. Não merecia sequer ser indicado, mais um do monte de mesmos que existe por ai.
Não vejo problema algum nessa imagem. Eu mesmo ainda assisto dvd nas tvs de tubo e programo a imagem para 16:9 para que ela fique esticada e assim sendo, dimunua as faixas pretas. Questão de gosto acho!
Mas eu acho que a questão é que os lançamentos atuais devem NO MÍNIMO saírem pensando em quem tem televisão widescreen, porque nessas sim, fica terrível de se assistir (claro, como o Jotace disse, pra quem se importa o suficiente com essas coisas)
Peraí, se é 4×3 Letterbox, como pode ter razão de aspecto diferente de 2.35:1?
O JC chegou a comparar os caps do DVD brasileiro com americano? Ou só extrapolou como seria? Porque a palavra LETTERBOX significa que tem barras pretas, mas o formato original foi respeitado. 4×3 Letterbox é indicativo de não ser anamórfico, logo fica com 4 barras pretas numa TV Wide, e apenas 2 na TV convencional.
Se fosse 16×9 Letterbox seria anamórfico. Mas não é essa a minha pergunta: é se é 2.35:1 ou não. E não sendo anamórfico (não preciso dizer isso pois vocês já sabem) a resolução será menor, porque parte dela irá pras barras pretas que já fazem parte da imagem. Quando é anamórfico, logicamente a imagem é esticada acima e abaixo, e é o aparelho/TV que fazem o ajuste, pra não ficar esticada.
Lá vamos nos novamentch:
LETTERBOX 4×3 = NÃO ANAMÓRFICO
LETTERBOX 16×9 = ANAMÓRFICO
E o formato original NÃO FOI respeitado, é só comparar as duas capturas do início do post.
"O JC chegou a comparar os caps do DVD brasileiro com americano? Ou só extrapolou como seria?"
COMO É QUE É??? JC, Vc anda extrapolando demais, hein! rs
Não seria… ESTIPULOU, Wolf?
Eu perguntei isso dos caps porque lembrei do DVD Show, que em várias matérias sobre os dois formatos (Fool e Wide) costumava colocar fotos onde eles iam num editor de imagem e mediam o quanto a imagem era adulterada (cortada).
Só que esse tipo de comparação é totalmente inválida, porque dependendo da cena pode haver ou não um corte, ou pode ser revelado "mais imagem" pela versão 4×3, o que acaba compremetendo a fotografia/enquadramento e o que o diretor/produção pretendia naquela tomada, o que quero dizer é que existem vários métodos de transposição pro 4×3, tem o soft e hard matte, tem o Super 35, tem o pan & scan que corta muito, tem o open matte, etc. etc. etc.
Então, caps que são "extrapolações" onde os caras do DVD Show não tiveram acesso à cópia em tela cheia e à cópia em Widescreen e colocaram as duas lado a lado não servem porque um mesmo filme pode muito bem ter "cortes variados", por ex.
Esse link mostra alguns exemplos:
http://cinemaemcena.com.br/forum/forum_posts.asp?…
Mas, infelizmente, eles deram uma mutilada sim. Eu acho que eles poderia ter lançado em aspecto originas, pois assim o DVDPlayer iria automaticamente ajustar pra tela pelo gosto da pessoa.
Um dia, um dia você perceberá a tremenda bobagem que acabou de escrever.
Lendo novamente o que escrevi percebi ficou muito ríspido de minha parte. S´oquis dizer que você evoluirá na crítica naturalmente, se assim você desejar e se informar.
Tá tudo ok, era apenas a minha opinião certo? MAs deixa eu comprar minha LCD pra ver se eu mudo de idéia hehehehe. Abraço.
Eu já pensei como você; odiava barras pretas, mas minha TV era 4×3, tubo, e eu tinha 12 anos.
engraçado: nunca odiei tarjas pretas, mesmo quando tinha 8 anos. Preferia ver com tarjas do que mutilar que nem o resto da minha família faz. Acreditem: eles não gostam de nenhuma tarja, nem as laterais. Ver imagem ajustada me deixa nervoso.
Ok…acho que vc não entendeu a comparação que eu quiz fazer…o que quero dizer que um filme que vai para o DVD sem imagem Wide 2:35…é um exagero falar que a Europa está colocando um filme pirata pra vender, ela mutilou o DVD, ai foi uma opção, uma péssima opção, mais isso não torna o produto pirata, e eu fiz a comparação que vários filmes que são em wide as tvs abertas passam em um outro formato, para se adequar com a mairia dos aparelhos de televisão do país, se for assim as emissoras passam filmes pireatas para o seu público, foi uma analogia se o SBt passa o filme de um jeito ou de outro porco importa o que eu quis fazer é exemplificar, isso precisa ter inteligência e ei além das palavras para entender, mas se for pra ir ao pé da letra 16:9 letterbox ainda não é o formato original do cinema então podemos afirmar que o SBT passa filme pirata na sua progamação…ridículo…claro que não.
Olha aí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Letterbox
Pra não dizerem que é mentira:
"Letterboxing is the practice of transferring film shot in a widescreen aspect ratio to standard-width video formats while preserving the film's original aspect ratio. "
Ou ainda:
"Letterboxing can be done when a film transfer is made or as part of an electronic conversion from a widescreen (16:9) to a standard definition (4:3) video signal, and the term letterboxed itself does not imply at which stage (between content origination and presentation) the conversion is done and the mattes are added; a letterboxed picture could have been made so by the film studio that mastered the disc, by the television set that displayed it, or by an electronic device in between."
Sinal em tela cheia… perfeito. Mas respeitando o aspecto original.
"Letterboxing is used as an alternative to a full-screen, pan-and-scan transfer of a widescreen film image to videotape or videodisc. In pan-and-scan transfers, the original image is cropped to the narrower aspect ratio of the destination format, usually the 1.33:1 (4:3) ratio of the standard television screen, whereas letterboxing preserves the film's original image composition as seen in the cinema."
"Preservando a composição original do filme/imagem, como visto nos cinemas."
Explicamos isso no Jotacast 06.
Só queria saber os critérios que levam a Europa Filmes a fazer essas cagadas
Olha Aniki, pode haver vários, mas acho que os mais prováveis são descaso, economia porca e má fé no consumidor brasileiro mesmo.
Eu sempre penso: "quem quer ver a coisa em fullscreen pode dar zoom, então se fosse sempre lançado em wide qdo fosse o formato original agradaria à todos". Mas você acha que o consumidor médio, o zé povinho, que ainda deve ser o foco da maioria das distribuidoras, quer ter este trabalho ou sabe sequer dar um zoom no dvd?! O cara quer enfiar o dvd, dar o play e ver que nem na Grobo, e acha que aquelas faixas pretas estão lesando ele! É nefasto, mas me parece ser a realidade sobre a estratégia das dsitrubuidoras.
Sobre o filme, ainda bem que nao comprei pela edição "bonita", pois resolvi alugar primeiro e achei um lixo (embora tenha alguna méritos estéticos), ams meu gosto pelo filme em si não vem ao caso aqui. A Europa é uma graça, ainda é uma das poucas que ainda lança Digipaks com frequência, mas é pena que frequentemente ela caga suas edições com fullscreen!
Pra mim, de todos os pecados de uma edição em dvd, os piores são formato mutilado e compressão ruim. O resto é indesejável, mas me irrita menos que estes dois.
Vou aproveitar poara destilçar minha indignação com outro lançamento: o Blu-ray de Harry Potter: O enigma do prícipe. Só consegui parar para assistir ontem e fiquei surpresso. Pessima masterização de imagem. Tá bom, não vou dizer que é o pior que já vi (longe até) mas bem abaixo do padrão atual e um tanto quanto embaraçoso para um lançamento deste porte.
E eu pergunto: o que adianta embalagem diretinha, milhões de extras, castelinho de embalagem, coruja entregando na sua casa, se o filme mesmo não tem a qualidade que merece?
*coruja entregando na sua casa* ?????
WTF????
haha é brincadeira né… eu acabei de comprar o filme e abro o blog e vejo esse post…
Não tem desculpa nenhuma, tão nos achando com cara de otário mesmo.
sabe qual é o problema, Jotacê? É que, no caso do DVD, pensam no pessoal da TV 4X3. Agora com o BD se popularizando, esquece que tem gente que mesmo com a TV Wide também compra DVD. Por isso que mutilam o formato de tela.
Grande pisada de bola da Europa Filmes. Mas mudando um pouco o foco, tenho que dizer: A Europa merece mais consideração de todos, recentemente adquiri o DVD duplo de "Os Irmãos Grimm" e é uma edição sensasional! Dupla, com bons extras, em Wide e o melhor: em um Digipak lindão! Digo que a Europa deve ser mais creditada, por ser talvez a única que ainda lança edições em Digipak, coisa que nem a Paramount faz. Enfim, no caso desse filme citado no post foi mesmo falta de cuidado, mas a Europa Filmes ainda tem muitos pontos comigo.
Acabei comprando mas pela qualidade da embalagem. Vai deixar pelo menos a prateleira mais bonita !
[...] uma notícia aqui no site, dessa vez não por ter declarado que o Blu-ray nasceu morto ou por ter mutilado ou alterado o formato de tela de um dos seus filmes. O que temos agora é um Blu-ray que teve seu lançamento atrasado, mas mesmo assim com um grotesco [...]
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